Es ahora o nunca

Según lo que leo ya no se tendría que llamar LIGA NACIONAL DE BASQUET, si se liberan las fichas extranjeras.

Además le estaría quitando trabajo a los jugadores NACIONALES.

Realmente una vergüenza el análisis.

Opiniones son opiniones y yo no comparto su opinión al respecto Sr. Tosal.

LOS JUGADORES ESTAN COMPLETAMENTE LOCOS CON LO QUE ESTAN PIDIENDO PARA ESTE AÑO!!!

ELLOS MANDADOS POR SUS LADRONES DE REPR SENTANTES!!!!!

LADRONES!!!!

QUE VENGAN EXTRANJEROS!!!

ESTOS SE CREEN Q SON LA GENERACION DORADA!!!!

POBRESITOS......

CHAUUU Y CORTA LA BOCHA!!!

Lei toda la nota y el análisis. Y la verdad es que estoy totalmente de acuerdo en lo que decis. El problema es que los dirigentes tengan ganas de hacerlo. Siempre hay otros intereses que hacen que no les interese una liga mejor (como lo planteas a mi forma de ver). Al fin alguien que dice lo que hay que decir. Por que no se le exige a San Lorenzo y a todos los clubes modificar o crear estadios acordes. Ferro compro plaza y ya ahora empezo a armar un gran plantel y todos parecen felices con el regreso a la Liga de este equipo. Sin embargo Ferro sigue jugando en un estadio modelo para los años 70. Ahora no es mas que un galpón. Se deberia exigir mas inversion en infraestructura a los equipos, y mas a equipos que pagan plazas.

Pablo, coincido en gran parte de tu análisis. Ojalá los dirigentes de la ADC tomen las decisiones acertadas para hacer frente a esta fulera situación de los clubes en general.

No estoy tan de acuerdo. La LNB tiene problemas hace mucho tiempo pero evidentemente que acentuó la crisis con las medidas tomadas de los últimos dos años a esta parte y eso, entre otras cosas, hizo disparar los salarios todavía un poco más de lo que estaban. Cuando asumió la nueva conducción la lógica indicaba que la competencia debió haberse achicado a 12 o 14 clubes y no expandido a 20 pero se hizo todo al revés y acá están las consecuencias. A más clubes, menor nivel de juego (porque no sobran jugadores y hay que ir a buscarlos a categorías más bajas) y salarios con tendencia alcista (porque cada vez más clubes se disputan un universo de jugadores que no crece). A eso sumen también una copia berreta de la NBA que se quiere implementar sin darse cuenta que Argentina no es EE.UU. El público no la entiende y gran parte del periodismo siquiera sabe cuándo se juega. Y ni hablar de los torneos de la selección (que se queda sin tener a los mejores jugadores por el extenso calendario) o reformas de insfraestructura que brillan por ausencia. Además, seguimos esperando que se contrate un gerente para que dirija la LNB pero parece ser que algunos sepultaron el proyecto y se afirmaron al sillón como era esperable. La única manera de solucionar esto es que asuman que se equivocaron, que los aplaudidores (entre ellos varios periodistas) dejen de aplaudir por un puñado de billetes, se haga una autocrítica y se le dé el mando de la liga a gente del palo, que conoce y no a un dirigente que siquiera pudo ganar una Liga de Desarrollo para su club. Pero lo dudo. El mal en la AdC creo que llegó para quedarse por varios años más. Saludos a todos.

Desde ya que hablo de que la liga se achique como medida transitoria. El principal problema es que gasta lo que no se genera y el primer objetivo de cualquier dirigente debe ser equilibrar los ingresos a los egresos a menos que se pretenda una liga de billetes falsos como la que se tiene. Una vez que se juegue con 12 o 14 equipos en el término de tres o cuatro años el equilibrio llega sólo no hace falta hacer demasiada magia. Y saneado todo en cinco o seis años volver a los 16 clubes tradicionales. Ya que tanto quieren copiar a la NBA deberían saber su historia y ellos también en algún momento debieron achicarse para luego crecer.

Coincido plenamente.

Señores a poner la que debe pensar en el freezer!!!
Hacer LNB en cualquiera de sus versiones con los montos que se manejan. Es IMPOSIBLE!!! En otras palabras "seguirá siendo un puñado de conejos que van detrás de una zanahoria!!!
Hasta va en contra de los conceptos básicos de las necesidades prioritarias de una sociedad inteligente.
Hoy provincias enteras vuelcan dinero importante en los equipos de su región, teniendo hospitales, escuelas y alimentación de sus pobladores en estado CALAMITOSO.
Clubes que recaudan por miles con sus actividades y gastan por millones en el deporte profesional, ante la posibilidad de un riesgo económico tienen que vender hasta las lámparas...
En verdad quieren hacer deporte en estas condiciones de incertidumbre, con cero preparación de sus colaboradores?
No lo entiendo!!!
Reflexionen sobre algo, eligen los clubes más ganadores de la historia del basquet profesional, sumen los los títulos, los años de participación en los que no ganaron nada, lo que realmente pusieron de dinero para hacer LNB y CUÁNTO REALMENTE SE INVIRTIÓ EN ESOS CLUBES en lo edilicio y mejoras para el beneficio de sus asociados que abonan su cuota cada día.
No debe llegar ni al 1%...
Me pregunto cuál es el negocio para los clubes!!!
Creo que es inviable!!! Y el riesgo es enorme!!!
Es como gastar el salario de un mes en una semana de casino, de esta manera.
Hoy los clubes necesitan de muy buenos aportes económicos, además de directivos.
Llevamos décadas de voluntarios y oportunistas. No de verdaderos dirigentes. La razón es más que obvia "la mala educación y pérdida de los valores genuinos de la vieja sociedad!!!
Una pena! Porque es un hermoso deporte!!!
Ojalá surja algún iluminado que revierta con carácter está muy triste actualidad!!!

si con 16 equipos ya existian estos problemas, con 20 es insostenible, yo propongo que si un equipo (Lanus por ejemplo) no quiere jugar, no pueda vender la plaza y asi se van reduciendo naturalmente hasta 16 que es lo logico, y mucho menos que haya habido el mamarracho de "Fusion" entre 9 de julio y Casla como el pasado año, otro papelon dirigencial: que haya un lote de equipos que se quedaron sin Play Ofss ni para arriba ni para abajo, como en un Limbo, aprte se jugaron 56 partidos por equipo solo para establecer ingreso y ordenamiento para PO y terminan en la final los 4tos de cada conferencia, de que le sirvio a Olimpico semejante esfuerzo si en un mal partido queda afuera, hay que reveer todo

parrafo aparte para el fixture diagramado por matematicos que saben de optimizacion, pero en terminos abstractos como Km recorridos, no sirve un caso de deporte/espectaculo en que tu equipo juega 3 partidos en 5 dias y despues descansa 10 dias o mas.... lo unico rescatable es el Streaming (a mejorar) pero creo que el futuro viene por ahi

me gusto de la nota la division de clubes segun su fuente de financiamiento, son pocos con recursos genuinos del basket, sin cargar tintas Peñarol gozo del financiamiento provincial (via Sclioli) con el cual gano 4 de sus 5 titulos, y ahora como que languidece, algo parecido paso con Atenas a finales de los 90 con plata de Araoz desde la nacion, pero eso se acabo y hay que refundarse... creo que tienen con que, pero no todos

otro tema es la LDD, si no hay derechos que protejan al club formador de un joven de los 18 hasta los 23 o un poco mas, para que va a gastar dinero en desarrollarlos si despues se los lleva cualquiera ?????

Los clubs no tienen ningun derecho sobre el jugador, que economia se sostiene asi? Creas un capital condenado de antemano. En este cuadro a buscar sponsors gente. Ni el futbol se sostiene asi, es un desproposito.

Creo que hay un punto que no se ha tenido en cuenta nunca, y es la CANTIDAD DE HABITANTES DEL PAÍS. En EEUU la NBA cuantos equipos o franquicias tienen??.......Cuantos habitantes por franquicia hay????. No será que No se puede mantener económicamente un equipo sin esa cantidad de gente??.-
Esto significaría que tenemos demasiados equipos para nuestra población. Por lo tanto SOBRARIAN JUGADORES y por supuesto bajarían sus salarios y bajarían los presupuestos de los equipos.-

Tosal muy buena la nota. Pero no pongas como ejemplo a Robles, porque te lo digo, Peñarol este año va a sincerar su presupuesto, se termino el apoyo de Scioli, segundo Leo es monotributista, tiene un salario registrado en la AdC por mes cuando gana mas de lo que tiene registrado por mes, Peñarol no tiene cancha propia, con tantos años de Liga y millones gastados, nunca pudo ahorrar para tener un estadio propio. Robles no es ejemplo de nada, porque para primero para criticar tenes que mirar que haces en tu casa, y si haces mal las cosas en tu casa, no podes criticar la estructura.
La nota tiene mucho de cierto, ojala que se sincere el mercado por el bien del basquet...

Alguien controla que los equipos cumplan con sus compromisos? Libre deuda al fina de temporada. Alcanza? Todos sabemos que muchos jugadores cobran mas de lo que deberian por el solo hecho de firmar el libre deuda y cargar, para la proxima, parte o toda la deuda. Que pasa cuando un equipo contrata figuras, seduce a los sponsor etc etc y despues NO GANA? Si, se funde. La bala d ela ruleta salió. Y asi terminaron muchos. Porque se paga lo que no valen o lo que no se puede? Porque total, no es MI responsabilidad y despues, a fin de año, vemos. Cuantos de los que deciden las contrataciones ponen SU patrimonio en juego? Si alguien puede pagarle al ultimo suplente 4 millones al año, que lo haga. Pero solo se podra llevar 7-8 jugadores. Barcelona, Real Madrid, Valencia ok. Si queres jugar, tenes que aceptar lo que te ofrecen los demas. Y si los demas estan obligados a responder MES A MES por sus obligaciones no jugaran a la ruleta rusa.

bien dice la nota que 13 dirigentes, o dirigentes de 13 clubes, acordaron el formato de la liga de estos últimos años. ¿quiénes quedaron afuera? Atenas, Peñarol y creo que Regatas (no estoy seguro del último). O sea los 13 que nunca ganaron nada o ganaron muy poco buscaron la forma de equiparar a los que demostraron ser los mas ganadores de la liga, jugar finales en el Polideportivo y el Orfeo con 8000 personas y tener lo que se dice "trayectoria".
Desde la mediocridad de emparejar para abajo sacaron los descensos prometiendo mejoras que jamás hicieron , y cosas así. Bueno...acá estamos, con clubes desaparenciendo, otra vez por salir campeón el que puso mas plata y que viene de comprar la plaza, y jugando en los pobres estadios de la Capital federal.
¿Que podíamos esperar de algo liderado por el presidente de Quilmes a quien hoy sus propios socios (que lo eligieron) critican y culpan de sus males? Cuando había que escuchar a los que la venían haciendo bien prefirieron buscar la forma de equipararlos nivelando para abajo....y acá estamos, casi en el piso viendo la final entre el equipo de una Gobernación contra el de un empresario que como hobbie compró una plaza, que nunca llevaron mas de 300 personas a la cancha en serie regular.
Párrafo aparta para Bahía Basket, excelente como usaron estos dos años!

Muy buen analisis. Se trata de hablar de plata!!
Pero se mezcla, oculta, tapa, etc, etc la discusión del tema principal (la plata) hablando de otros aspectos (importantes, pero secundarios al principal).
Lo objetivo es que en los dos últimos años se intentaron cambios; puede ser que no todos funcionen y que haya que revisarlos. Pero está claro que lo anterior era desastroso.
Creo que falta considerar otro aspecto: el analisis que hiciste es acerca de la Liga (profesionalismo); pero tiene que haber una total confluencia con el resto del Básquetbol.
Hoy en la tercera categoría a nivel nacional (Torneo Federal) sucede algo parecido: clubes que desaparecen en plena temporada, clubes que juegan porque reciben aportes gubernamentales de cifras inaceptables para el país donde vivimos, porque no están acompañados de desarrollo en infraestructura, etc (solo va los bolsillos de los mejores jugadores y/o representantes). Es simple fijense cuantos clubes (mejor dicho: regiones!) juegan una temporada y desaparecen.
El primer paso que hay que dar es: TODO en blanco. Sueldos, comisiones de representantes, facturas de arbitros y comisionados, contratos registrados de jugadores en todo lo que sea profesional ó semiprofesional.
Saludos

A mi me sigue sorprendiendo como hoy esta de moda ponderar a Peñarol y a Bahia, que han hecho las cosas MUUUUY MUUY BIEN (no me malentiendan) pero pareciera que se ignora a proposito a Atenas en los elogios.

Y si, no soy objetivo, lo digo como hincha. Pero cada vez que lo veo me jode. Pero doy datos claros como un equipo que solo se ha perdido una edicion de playoff (esta temporada) y que siempre siempre paga al dia.

Muchos errores, alguna temporada hemos tenido apoyo estatal (como todos) otras nulo... pero es una de esas excepciones en la liga que por alguna razon siempre se olvidan de mencionar en muchos lados.

Comparto casi totalmente la nota pero creo que hay que empezar a laburar algunas cosas:

1.- Respecto a los dirigentes creo que es superficial el análisis binario, todos los tipos que manejan hoy los clubes son millonarios no por solo ser exitosos en lo que hacen sino que también han sabido ramificar sus acciones para generarse sus fortunas. Con la Liga tal cual como está es imposible para ponerle un parangón es como que Messi venda a los 15 días de embarazo a su hijo. Con esto es igual porque nos sentamos y decimos: "Ehh la Liga, la productora de Ginobili el mejor extranjero de la historia de la NBA, la generadora de la Generación Dorada" pero no sabemos ni los números, ni la estabilidad deportiva ni siquiera que clubes juegan la temporada que viene.
¿Vos le comprarías el pase al Hijo nonato de Messi, si no sabes como viene el embarazo, la genética, el sexo o siquiera si va a querer hacer deporte en su vida? Yo creo que no, por eso la Liga es invendible.

2.- Creo que hay que dejar de chorear con esto de la guita de las Provincias o la guita pública. Muchachos además de Hospitales, Escuelas, etc. hay pibes que se mueren de hambre, ¿entonces no ponemos más plata en ningún lado siquiera en esos lugares hasta que no quede un pibe malnutrido? No, para eso existen los presupuestos y se separan por acciones según el lineamiento de las gestiones. Si no se comparte se va a votar y se selecciona otra opción para que gestione los estados, además ¿Cuántos van y pagan la entrada para ir a ver un partido de su club y tienen una lamparita quemada en la casa o humedad en un placard? ¿Cuántos de estos empresarios que ponen la plata desde el sector privado en la liga tiene flexibilizados sus empleados? es lo mismo muchachos, hay que aflojarle al doble standard. Me parecería excelente que se blanqueara toda la guita de los clubes y que se le ponga un porcentual al ingreso a salarios.

3.- Yo no me voy a meter en el bolsillo ajeno pero creo que hay que meterle fuerte al tema de la baja del salario, no comparto que la liberación de fichas sea el camino yo hubiese apostado a un lockout de clubes pero como dijo Robles "los dirigentes nos mentimos entre nosotros".

4.- Acá todavía no comenzamos a discutir algo en lo que ya debemos ponernos firmes: las rescisiones de contratos para ir a jugar al extranjero. ¿Cuánto le queda a Peñarol si Brussino se va a la NBA o a Europa? ¿O a Bahía por Vaulet? en Europa el piso de salida a la NBA es de 400 mil Euros. Hay que dejar de bananearla y ponerse firme con este tema porque es un orgullo que un jugador vaya a jugar a nivel de élite pero a los clubes eso les tiene que significar un salto económico.

5.- Para mi sigue siendo imperativo rediscutir el calendario y jugar a una sola fase una vez por semana de lo contrario no levanta más el nivel de La Liga.

Un abrazo

Más sencillo aún, habría que preguntarse lo siguiente:

A) para que un club hace un deporte profesional?

B) cuales son los beneficios y los riesgos?

C) quienes son los verdaderos beneficiados sin arriesgar nada?

A) se supone que para hacerse más conocido, trascender y tener más socios. Hoy el 60% de los que concurren a los estadios a ver su deporte favorito "basquet" NO SON SOCIOS y cuando las cosas no salen bien hacen piquetes en las instituciones que dicen querer.

B) los beneficios están a la vista "clubes empobrecidos con instalaciones sin mantenimiento" y de los riesgos "Todos los Posibles" cifras millonarias de deudas, falsas promesas de ayuda, enormes posibilidades de embargos y lluvia de cartas documento al único responsable "LAS INSTITUCIONES DEPORTIVAS".

C) los únicos beneficiados

1) jugadores, técnicos, representantes y el resto que viven de esta actividad.

2) sponsors aprovechando las ventajas impositivas "declarando diez y poniendo 1" y hacer conocer sus productos y/o empresas.

Queda un poco más claro lo que se está haciendo?
Es necesario ir a Harvard para entenderlo?

Ante todo hay que entender que la liga ademas de una competencia tiene que ser un espectaculo, donde uno puedair y disfrutarlo, no se si copiar exactamente a la NBA, pero hacer algo similar. La nba esta integrada por equipos que se encuentran en ciudades con una cantidad abismal de habitantes. Por eso se le da tanta bola. Aca sin desprestigiar a ningun equipo, hay plazas que se encuentran en pueblos de poca cantidad de habitantes, y asi obviamente que no vas a atraer mucho publico. Entre Liga A y TNA tendrian que haber plazas en todas las ciudades mas importantes del pais, ya que es la unica forma de conseguir mas publico.
Yo creo que todos los clubes tienen que tener un presupuesto basico con el que ese dinero que se destina tiene que ser para el equipo profesional. Si despues las instituciones tienen mas dinero que pueden y desean gastar, tiene que ser invertido a otras areas, como el desarrollo de su cantera, marketing, Area de prensa, etc. Nivelaras para abajo quiza, pero asi los clubes no se arruinarian pagando fortunas que saben que no van a poder costear, y a largo plazo esto se transforma en algo positivo.
Con respecto a los estadios, si se fijan en la mejor competencia del mundo estos los han hecho el estado, que obviamente recuperan la inversion con el patrocinamiento.
Aqui el Estado tiene que construir polideportivos de 5000-6000 personas, y los clubes tienen que invertir en centros de entrenamiento.